Остаться в молодых! 60


Дарья Мацкевич

журналист
автор
я в ФБ -https://www.facebook.com/profile.php?id=1530890362
я в YouTube - https://www.youtube.com/channel/UCujWXcZatPQ3yG1fr5dXWWw

Latest posts by Дарья Мацкевич (see all)

(интервью-лонгрид)

Как не постареть? Прожить долго? Умереть от оргазма через 50, а не через 20  – на больничной койке, в дырявой рубахе, вонючей палате, без сил и рассудка?

Михаил Батин за 10 лет потратил на поиск ответов на эти вопросы 10 миллионов долларов. Он разорён, но счастлив. Потому что для него богатство – молодость, всё остальное – тлен. 

Думаете, просто слова? Тогда попробуйте расстаться с заводами, пароходами, магазинами,  землями и прочими активами ради продления жизни. Вам – слабо. А  ему – нет.

Почему человек не может просто стареть? Оставьте вы его в покое.

М.Б.: Много что существует и не устраивает нас на протяжении столетий. Например, сила притяжения. Человек не мог летать, потом создал летательные аппараты и отправился в космос. Старение это набор ухудшений: зрения, двигательных функций, слуха, умственных способностей. С какой стати мы должны с этим соглашаться?

Ну правильно, сейчас же культ молодости. Посмотри, что с собой делают женщины. Через 20 лет в Москве уже нормальной бабушки с внуком не встретишь. Быть старым постыдно, старики – люди второго сорта, угнетаемое, беззащитное меньшинство

М.Б.: Сегодняшняя мода на молодость это некоторое проявление здравого смысла.

Но я о моде на настоящую молодость, когда я не только хорошо выгляжу, но и лучше себя чувствую. Сейчас ты не сможешь в 70 выглядеть на 20. А вот, если вмешаться в молекулярные механизмы на клеточном уровне, то ты омолодишься по-настоящему.

556233_365611870166909_629199835_n

Что хорошего – умереть и быть закопанным в земле, чтобы твоё тело съели черви и от тебя ничего не осталось? А это всё старение. Оно ведёт к одиночеству, к боли, к страданию и, в конечном счете, к смерти. Было огромное количество заболеваний – чума, оспа, от которых умирали люди. И знаете, почему сейчас люди не валяются мёртвыми по улицам? Потому, что мы не считали это нормальным. Потому что наука методично пыталась избавиться от этих заболеваний. Сейчас самые смертоносные заболевания – сердечно-сосудистые и рак. Но причина их – старение. Именно оно делает нас недееспособными.

 Лирическое отступление : в недрах этого длинного интервью есть название эликсира молодости, о котором вы точно не слышали. И оно продаётся в аптеках. Естественно, не всё так просто. Так что, читайте дальше.

Быть старым это естественно.

М.Б.: Нет. Ничего хорошего. Вот ты навесь на себя килограммов 30, надень на глаза повязку, включи шум в плеере, выгляди, как старуха, ничего не соображай, ощущай постоянное похмелье. И походи так. Что здесь нормального-то? Это на рекламных картинках страховых компаний старики счастливы. 90%  процентов стариков находятся в возрастной депрессии. И только 10% – в старческой эйфории. Оправдание старения, чем ты сейчас занимаешься, – основная проблема. Сейчас поведение 40-45 летнего человека это поведение 20 летнего сто лет назад. Мы раскованы, выглядим моложе. Хорошо выглядеть это нормально.

Если старение это болезнь, то каковы симптомы?

 М.Б.: Первое: ваши физические, спортивные результаты ухудшились. Второе: упала способность к обучению. Вы не можете выучить иностранный язык. Третье: ваше настроение чаще плохое. Если вы стали хуже видеть – вы уже далеко ушли. Ещё симптом – ваши счета за медицинские услуги растут.

Лирическое отступление: Батинговорящая фамилия. Он выглядит хозяином жизни: высокий, статный, харизматичный щёголь. Михаил Батин  похож на барина, уставшего кутить. Только одна тема зажигает азарт глазах мецената и общественника. Он  хочет, чтобы старение признали болезнью. Это позволит запустить сбор средств на самые важные научные исследования. И остановить «главную болезнь человечества» –  старость.

Как ты представляешь себе идеальный мир? Ты идешь по улице, а вокруг все молодые?

М.Б.: Да. Почему нет. У старения есть симптомы и его можно лечить. Есть эксперименты, когда жизнь мышей продлили на 10-30 процентов. Мы видим, что можно замедлять старение. Что нам мешает? Только оправдание смерти и старения. Только разговор, что это нормально.

 Что заставило тебя так круто поменять жизнь? Какой-то поворотный момент, трагический случай?

 М.Б.: Почему ты ищешь подвох? Я тебе предлагаю жить 200 лет. Идея какая: тебе надо всё бросить ради идеи продления жизни. А твой мозг ленится, ему надо оправдать эту леность, он говорит тебе – наверное, этот Батин – *банат.

424887_4949665590414_2025354057_n

Мне моя жизнь кажется последовательной, и я иду по ней, согласно открываемым возможностям и получаемым знаниям. Можно сказать, я разорился. Я по образованию соцработник. Мне всегда было интересно, как улучшить жизнь людей. У меня и сейчас есть два детских лагеря  для одарённых детей. Это важно и нужно.

Сейчас я меньше Карабас- Барабас. Мне нравятся деньги, роскошь. Но жить мне нравится больше. Жизнь людей я ценю больше, чем бриллианты.

Какие существуют основания думать, что старение можно остановить?

М.Б.: Во-первых, наличие животных, которые не стареют. Как птицы когда-то вдохновили нас на полёт,  а теперь животные – голый землекоп (прим.: грызуны, живущие до 30 лет), Ночница Брандта (прим.: летучие мыши, которые живут до 40 лет) подсказывают, что есть какие-то механизмы, которые помогают предотвратить износ. Второе – успех учёных. Они продлевают жизнь лабораторных животных и надо как можно быстрее перевести эти знания на человека, проведя соответствующие клинические испытания. И третье  основание –  продолжительность жизни и так растёт. Значит это процесс, в который можно вмешаться и его ускорить. Общество должно всё это понять и ратовать за радикальное продление жизни.  Но большинству удобно запихать мой разговор в бред и сказать: «Он сошел с ума!» Потому что человеку не хочется напрягаться и задумываться о важном.

13310636_1204063182946917_815249360531327883_n

 Лирическое отступление: Некогда крупный бизнесмен  сутками напролёт тусуется с ботанами и профессорами. Мотается по миру, организует всё – от продажи футболок с надписью «старение это болезнь» до крупных международных научных конференций. Теперь он свой среди микробиологов и генетиков, которые  уже близки к тому, чтобы отключить механизм старения.

 Как ты вышел именно на тех людей, правильных ученых, а не мракобесов?

 М.Б.: Долгое время я финансировал ерунду какую-то. Мне говорили, что это хороший эксперимент, я давал деньги, а это оказывалась профанация. Я думал, что за два года я поверну ситуацию, в корне изменю её. И мне было странно, почему окружающие не видят очевидного. Вообще, эта работа не отличается от грузоперевозок или создания медиа. То же планирование, анализ и прочее. Но именно в этой деятельности произойдёт самый большой выигрыш. Выигрыш это наша жизнь.

Мы можем повлиять на то, как работает геном в пользу долголетия и усилить это. Нужно включить механизм ремонта.

И что ты собираешься делать?

М.Б.: Первое – лоббировать признание старения заболеванием. Потом, есть принципы, на которых базируется будущая борьба со старением. Это генная терапия долголетия. Клинические испытания лекарств, которые продлевают жизнь животным. Активация ремонтных систем организма. Удаление стареющих клеток и омоложение клеточной ниши. Воздействие на эндокринную регуляцию и на сокращение теломер. Всё это существенно продлит нашу жизнь.

Кто будет заниматься исследованиями?

М.Б.: Тут дело не в конкретном учёном. Есть десятки институтов по всему миру. И ученым понятно, что делать. Непонятно обществу. Есть два острова. На одном ученые, будущее технологии продления жизни, а второй остров – олигархи, журналисты, чиновники – те, кто может повлиять. Нет моста между ними. Я занимаюсь строительством моста. Ещё Ницше говорил, что человек – канат, который натянут между животным и сверхчеловеком. И мы пройдём по этой дороге, если поймём, как это сделать. Мешают три вещи: религия, мошенники, чиновники. В целом – консерватизм. Это преграды для  радикального продления жизни.

979c556658b3f8f68c54b0bd5b570692

Какого исследования ты сам лично очень ждёшь?

М.Б.: Удаление дряхлых клеток или удержание их в молодом состоянии и воздействие на низшие стволовые клетки. Одновременное воздействие на омоложение и то, что ведёт к воспалительным процессам.

Ты часто бываешь в Америке. А в США с этим что?

М.Б.: Исследования идут, но масштаб мал.

То есть, по-твоему,  во всём мире люди не понимают очевидных вещей?

М.Б.: Этих людей недостаточно, чтобы увеличить масштаб отрасли. Вот ты же пришла и не веришь. В Америке точно так же люди рассуждают. Скажи, кто сейчас знает про молекулярную биологию? Тем более молекулярную биологию старения? Это просто где-то в другой вселенной находится. Человек заинтересуется этим в лучшем случае, когда у него кто-то заболеет раком, и он захочет помочь. Но будет уже поздно.

Это поразительно, как люди не видят очевидного. Я хочу привести пример.  Был такой Австрийский врач – Игнац Филипп Земмельвейс. В 40-е годы 19 века он заметил такую вещь: роженицы в родильных домах часто умирают от родильной горячки. Так же он заметил, что, если врач моет руки перед принятием родов, особенно, когда он пришел из анатомического отделения, где он препарировал труп, то у женщин не случается горячка. И он своим коллегам говорит: давайте мыть руки. Он не то, что был осмеян и освистан, он был лишен медицинской лицензии и умер в сумасшедшем доме. 40 лет ещё потребовалось, чтобы заставить врачей мыть руки перед принятием родов. Очень много умных людей не хотели мыть руки и продолжали убивать женщин. И в Европе, и в Америке.

Если медленно человечество до всего доходит, то на нашем веку мы точно омолаживаться не научимся.

М.Б.: Нет. У меня есть интернет, общество уже готово. Я хочу успеть.

Для тебя важно, чтобы фамилия Батин вошла в историю?

М.Б.: Нет. Для меня важно остаться в живых.

Лирическое отступление: Теперь то, ради чего вам точно стоило прочитать это интервью. Таблетки от старости уже существуют. Вот только официальных клинических испытаний на человеке нет. Поэтому пока их пьют учёные. Так, закидываются для себя. И не стареют.

Что лично ты делаешь, чтобы остаться в живых?

М.Б.: Ничего я не делаю, сапожник без сапог.

Неправда.

М.Б.: У людей ограниченный запас воли (смеётся), я всю свою волю трачу на общественные преобразования.

starenie_0

А что за таблетки там у вас?

М.Б.: Есть препарат – метформин, который может продлить жизнь. Но без клинических  испытаний его принимать нельзя. Мы должны изучить, как он замедляет старение и прочее, влияет ли на уровень смертности. Я с удовольствием пил бы его.  Но для этого есть клинические испытания. Я сделал сайт, ищу людей, которые возьмутся за организацию таких испытаний.

Ты общаешься с учёными и здесь и за границей. Они как-то по-разному выглядят?

М.Б.: Могу сказать, что учёные там выглядят моложе наших.

 И что они с собой делают?

М.Б.: Они принимают метформин. Экспериментируют над собой. И БАДы принимают, и аспирин принимают.

Лирическое отступление: Метформин – сахароснижающее лекарственное средство для диабетиков. Случайно обнаружили, что одним из его побочных эффектов является замедление старения организма. Это не единственное лекарство с таким побочным эффектом. Омолаживающее действие оказывает аспирин, например. Но в меньшей степени. (прим.: внимание: принимать эти препараты без назначения врача и клинических испытаний –          опасно!)

13325570_1326507214033101_7731407544105934837_n

Есть инструменты, замедляющие старение, в истине которых ты не сомневаешься?

М.Б.: Да. Уменьшение калорийности питания, физическая нагрузка, сдача анализов. Нужно иметь как можно больше информации о себе как о биологическом организме.

Сдай анализы и сразу почувствуешь себя больным.

М.Б.: Это лучше, чем умереть от болезни, которая долго не даёт о себе знать. За персональной наукой – будущее.

Чаще всего люди выглядят моложе потому, что физически активны и следят за своим здоровьем.

Что касается диет. Правильное питание способно отсрочить наступление возрастных заболеваний на 10-15 лет. Мне кажется, самая эффективная – пять плюс два. Пять дней ешь как обычно, два дня ничего не ешь. Диета, имитирующая голодание.  В Америке такую диету соблюдают пациенты во время химиотерапии. Она помогает справиться с вредом от химии.

Ты пробовал?

М.Б.: Нет. Нужны клинические испытания. Еда оказывает медицинское воздействие. Поэтому они нужны.

Сейчас мне нужно привлечь к проблеме людей. 20 человек, имеющих влияние, могли бы поменять ситуацию. Сейчас я делаю футболки с правильными слоганами. Люди будут пропагандировать продление жизни. Произойдёт эффект солёного огурца. Среда поменяется, и обычный огурец среди соленых – тоже станет солёным. Люди начнут принимать распространённую точку зрения. А слаженные действия мне нужны от нескольких десятков активистов. Они-то и помогут собрать деньги на проведение клинических испытаний. Это конечная цель. Сами люди должны быть заказчиками этих испытаний.

За 10  лет тебе удалось чего-то достичь?

 М.Б.: Первый ответ, который приходит в голову, – ничего. Второй – меня перестали считать сумасшедшим. Я каждый день даю интервью. За лекции теперь платят мне. А раньше я платил.

Количество материалов в прессе выросло в тысячи раз. Я внёс свою лепту в этот процесс.

Где специалисты, которые займутся клиническими испытаниями? В США? Ты хочешь заставить их работать под влиянием русских, которых соберёшь здесь?

 М.Б.: Я участник большого международного движения.  Я веду пропагандистскую деятельность и там и здесь. Но думаю, что основные движения, лёд тронется именно в США. В Калифорнии средоточие науки. В России же ездят на зарубежных автомобилях и летают на зарубежных самолётах. Это всё результат работы зарубежных учёных.

Наука интернациональна. Зайдите в любую лабораторию. Там русские индусы, китайцы. Нет никакой разницы, откуда они. Сейчас статьи выпускают 300 человек из разных лабораторий мира.

Если ВОЗ признает старение болезнью, то в России это признают автоматом.

А почему нельзя делать такие исследования в России?

 М.Б.: Сама идея продления жизни идёт вразрез политики. У нас в науке – бред. Теология считается наукой.

А каким ты будешь ещё через 10 лет?

М.Б.: Через 10 лет я буду заниматься тем же самым. Назад дороги нет, мне уже пришлось пожертвовать всем.

 А что осталось?

М.Б.: Боль. Я отдал всё.

И ты хочешь сказать, что это не продиктовано ничем из твоей личной биографии?


М.Б.: 
Только уверенностью в собственной правоте.

 Может страстное желание быть молодым?

М.Б.: У меня это в рамках разумного.

Как часто ты смотришь в зеркало?

М.Б.: Как обычно. Когда бреюсь.

Твоя ближайшая цель.

 М.Б.: Я должен написать книгу – стратегию победы над старением. Как только это будет сделано – ситуация поменяется. А ещё я хочу бросить курить и выучить английский. Если это будет под силу, то возглавить проект по продлению жизни в будущем я точно смогу. Самое сложное в изменении науки –  это работа над собой.

2199 Прочитано всего 1 Прочитано сегодня
Показать в сети
  •  
  • 1
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Добавить комментарий

60 мыслей про “Остаться в молодых!

  • Плохиш

    Даша, спасибо! Не статья, а одна большая вкуснятина! Вкуснятина, потому что спорная от первой буквы до последней. Прям в посыле уже есть, что обсудить))
    В самом начале подставлюсь сам…а где же Бог?! Из интервью понятно, что Михаил не разделяет эти “предрассудки” и считает, что человек – “царь природы”, “сам творец своего…” ну и т.д. Я сам так же рассуждал лет до 20…пора бы и ему уж повзрослеть, чай поди не мальчик!))
    Хорошо, примем наличие Бога, как допущение… Михаил, давайте допустим, что у всего сущего есть Создатель… Тогда ваш бизнес – план по созданию “молодильных яблок” должен быть завизирован Самим! Вы ж не на пустяковину замахнулись, которую могут и пропустить (чем бы дитя не тешилось), а на ОСНОВЫ! Чтобы такую махину сдвинуть (вы помните, что мы рассуждаем с учётом того, что есть реальная Управляющая Компания, которые эти моменты тут для нас решает), нужно, чтобы “Административный ресурс” был на вашей стороне… В противном случае все ваши телодвижения обречены на процесс, ради процесса.
    А если будете усердствовать в своём заблуждении, то могут лишить средств…что собственно говоря и произошло…
    Следующий этап – лишение сил. Это когда все цели уходят на второй план и приходится концентрироваться только на здоровье.

    Хотя…есть один моментик, который нельзя сбрасывать со счетов…
    Я не исключаю, что Создатель уже принял решение дать нам возможность пожить по-дольше и проводит кастинг исполнителей… и тогда и только в этом случае, Вы станете олицетворением многих жизнеутверждающих статусов в соц. сетях, таких как “терпение и труд – всё перетрут”, “Бороться и искать! Найти и перепрятать!”, а больше никак! Максимум, что может “выгореть” из финансируемых Вами исследований, то это куча действительно полезных побочных эффектов…вакцина от трусости например или, что-нибудь похожее, за что тоже памятника в рост не жалко, от благодарного человечества!

    Теперь давайте на Вашем поле повоюем. Теперь допустим обратное. Бога нет! Есть сила разума, науки и ремёсел. Допустим терпение, финансирование и труд всё, что нас заставляло стареть, перетёрли! И что? Мы перестанем умирать от старости (сиречь своей смертью) и начнём умирать от войн? Нас уже 7 млрд. В одном Китае 2 миллиарда ложится, три миллиарда встаёт! А если остановить смертность или хотя бы расстянуть жизненный цикл…что будут кушать 12-15 млрд. человеков? Где взять ресурсы?

    Не думаю, что не могущие состарится и спокойно умереть, голодные потомки, вам будут благодарны…

    Мне больше понятно то, что здесь…
    http://grandplohish.ru/жизнь-играет-с-нами-в-прятки/

    • Дарья Мацкевич От автора

      И М.Батин, и, кстати, я – атеисты. Так что перейду сразу ко второй части вашего высказывания. Мне кажется, что проблема нехватки ресурсов не так остра. Остро стоит вопрос равномерного распределения ресурсов. Я не думаю, что продление жизни людей приведёт к катастрофе перенаселения. Это тот случай, когда в чем-то позитивном мы с лупой ищем что-то плохое. Жить долго это здорово.

      • Николай

        Жить долго это здорово – 2! Если жизнь сложилась))) а если нет? Дункан Маклауд, помнится не разделял ваши взгляды))
        Устал он. Много знал и помнил. А многие знания – многие печали… и это не пустой звук. По себе замечаю, чем больше живу, тем меньше поводов для радости. Это уже пробовал, и это уже было…

      • Николай

        и к вопросу равномерного распределения ресурсов. Многие “цивилизованные” страны считают и говорят через своих спикеров облечённых властью, что Россия не “заслуженно” владеет такими территориями и полезными ископаемыми и было бы исторически справедливо их (богатства эти) у неё (России) забрать и поделить “равномерно” между всеми…
        История знает несколько попыток “уравниловки”, начиная с идеологии социализма… не вышло и не выйдет.

  • Tatiana

    Не так давно, случайно, уткнулась смотреть какой- то документальный фильм (с середины и не до конца), в котором показали кадры разгрузки египетских мумий с сухогрузов в США в 40 е годы. Американские фермеры их покупали килотоннами для удобрения полей. Это такая жуть! Представьте себе, показана разгрузка портовыми кранами этих бесконечных тюков с истлевшими трупами. Голос за кадром говорит, что Египет торговал мумиями для удобрений около двадцати лет! Это я к чему…это только Египет…а если все бы эти люди не могли умереть? За время двух трех поколений бессмертности мы начнем свисать с Земли со всех сторон, как индусы с поезда))

  • Кубис

    “…знаете почему люди не валяются мёртвыми на улице? Потому, что мы не считаем это нормальным…” (с) Да, это правда. Но не вся!
    Мы всегда проигрываем. Природа нам отдала чуму и оспу, как неинтересные ей игрушки. Ей стало интересно играться с мутациями вируса гриппа. Пока мы ходили гордые собой, что не умираем больше от чумы, за нашей спиной умирали легионами от “испанки”. Мы вот-вот начнём укрощать рак…Возможно благодаря тем исследованиям, которые Михаил финансирует, но будем умирать от нового одноклеточного, на которого управы нет и не будет лет 100, пока Природа и им не наиграется.

    • Maxim Maximov

      вообще то мы все больше выигрываем. оспа, вич-хроническое заболевание – люди живут почти как здоровые, гепатит С и этот список будет стремительно увеличиваться, мощности человечества по решению такх вопросов увеличиваются стремительно

      • nata

        Максим, вы перечислили те болячки, с которыми человечество борется сотнями (оспа) и десятилетиями (вич) лет. А только за последние 10 добавились свинной, птичий грипп, лихорадка Эбола и т.д. Да, что там говорить, если с давно знакомым бешенством сделать ничего не можем. Лечения до сих пор нет. Животных больных лечат только отстрелом. Человека тоже спасти невозможно, только профелактика.

        Про стремительность и мощность, очень похоже на лозунг

  • Выпивший

    Всегда интересно столкнуться с человеком искренне увлечённом, какой-то идеей! Я не разделяю взгляды Михаила, но его целеустремлённость у меня вызывает искреннее уважение и …сочувствие. При таком напоре и твёрдом векторе, вы обязательно чего-нибудь добьётесь, но главная цель останется недосягаемой. Хорошо, если вы с этим примиритесь…Заметьте – все прорывные изобретения, да то же электричество к примеру, были даны человечеству для облегчения его существования. То, что пытаетесь открыть вы,погрузит человечество в хаос. Инстинкт самосохранения в густо перенаселённом, молодыми и здоровыми людьми, обществе, сметёт все контролирующие кордоны светской власти и морали.
    Люди готовы быть интеллигентными, пока сыты и в тепле… и пока этого на всех хватает, можно быть в относительном покое…Дальше начинается звериное и примеров этому масса!

  • Lesami

    хм…. интересно… smile
    начав читать, после слов : с какой стати мы должны с этим соглашаться? мне подумалось – да хотя бы с той, что мы не давали согласия на свое рождение, в принципе. smile
    в этой статье, на самом деле , минимум две отдельные темы : само по себе старение ( или вечная молодость) , и деятельность г-на Батина.
    и тут следует отделить мух от котлет.
    не затрагивая тему интервью… исключительно по личности.
    не воспринимается он мной серьезно… ну никак. и сочувствия не вызывает.
    ребят, ну задумайтесь сами… человек говорит о своем стремлении к продлению молодости, а сам при этом, даже курить не удосужился бросить… но , тем не менее, за шкурку свою трясется… smile ученым заокеанским не доверяет… пил бы , говорит, метоформин , да без клинических испытаний не могу, дескать , опасно… а ученые тамошние пьют… но это же не испытания…

    в общем, возникло у меня чувство, что это очередной чудак, занимающийся болтологией.
    вот почти уверена, что детей у него нет… а если и есть, то их он не воспитывает, если вообще знает об их существовании..

  • Lesami

    еще, почему-то анекдот вспомнился… древний…
    встречаются две планеты .
    -ну как ты ? как жизнь?
    – отлично! сама то как?
    – да фигово! люди на мне завелись… роют что-то постоянно, взрывают… чешусь вся, сил уже нет терпеть!
    -да фигня! пройдет! у меня тоже были…
    – да? и что ты с ними делала?
    – да ничего! сами вымерли!

    и… кстати, на эту тему уже написан роман… “Будущее ” Дмитрия Глуховского.
    я с неделю пришибленная ходила после почтения.

  • Выпивший

    А я вот хочу Даше еще раз спасибо сказать. Весь день хожу и спорю с Мишей. Так и крутятся в голове новые аргументы. Вот это и есть высший пилотаж журналиста – найти тему и подать её так, чтобы цепляло.

    Лесами, ты к Михаилу строга))) даже родительских прав его лишила. А он, между прочим ратует за тр, чтобы ты никогда не кончалась, как дожди этим летом

    • Lesami

      smile я – реалист. это отнюдь не строгость. ну, правда, для меня очень странно видеть таких гениев в столь не юном возрасте. smile

      почему детей “лишила”… поясню. человек , у которого есть дети, которых он непременно растит сам и воспитывает, не может не понимать, что, готовя миру такое будущее, в виде вечной молодости, продолжительности жизни по 200 и более лет, что дети в этом мире будут лишними. а если он этого не понимает… ну… тут, как говорится, и вопросов нет, тогда он просто болтун.
      дело в том, что , вопрос значительно большей продолжительности жизни настолько серьезен и глубок, что затрагивает мир гораздо шире, нежели об этом рассуждает Михаил. его суждения весьма поверхностны. по крайней мере, в данном интервью.

      • Maxim Maximov

        детей у Михаила 4. Интересно, с учетом того, что в этом суждении вы с треском провалились, будет ли для вас это сигналом по -критичнее взглянуть и на свои остальные комментарии?

        • Lesami

          а вы внимательно прочли мой комментарий? точно? не уверена.
          итак, читаем еще раз : человек , у которого есть дети, которых он непременно растит сам и воспитывает ( это очень важно, для мужчины, прим.) , не может не понимать….” пропущу немного .. далее : ” а если он этого не понимает… ну… тут, как говорится, и вопросов нет…”
          еще : вот ПОЧТИ уверена… и т.д.

          так где “провал с треском” ?
          перевожу смысл сказанного. во-первых, я говорила, “почти уверена” , а это не утверждение , а допущение. во-вторых, дети могут быть, конечно, но в отличии от женщины, мужчина может даже не знать об их существовании. smile ( и еще раз, это не утверждение и не про Михаила конкретно). ну и в-третьих, я написала, что если он не понимает кое-каких вещей и при наличии детей, то , в таком случае, я не вижу смысла объяснять.

          забавно, что вы прицепились именно к этим словам smile которые, собственно , не информативны и выражают не мнение даже, а лишь предположение.

          “по-критичнее” взглянуть… ( покритичнее – пишется вместе, но не суть…) smile это хорошо. всем полезно.
          и еще , в свою очередь, мне интересно, после моего разжевывания сказанного мной же, станете ли вы читать остальные комментарии внимательнее?

          • Maxim Maximov

            для экономии времени – зайдите на сайт фонда наука за продление жизни, там много информации. Познакомившись с ней, у вас будет больше возможностей вести дискуссию. Интервью хорошее, но всю важную информацию туда не уместишь. И спасибо за “покритичнее”)

  • Николай

    Интересный ракурс. Присоеденюсь к, похоже единодушному мнению, что затея утопична. Но может быть мы чего -то не знаем, что не вошло в интервью. Ведь что – то же Михаил рассказывает на своих лекциях, тем более за деньги. Значит должно быть, что – то в рукаве, за что люди готовы платить.

  • Николай

    Дарья, а мне вот мысль пришла в голову… а Михаил контактный человек? Может быть ему показать наши разговоры и он с нами поговорит подробнее. Не исключено, что ему пригодится наша дискуссия, как наглядное пособие по предмету “Старость меня дома не застанет”, которую потом можно на любой форум., к примеру, выложить одним кликом

  • Lesami

    а как же, например, прогресс? как думаете , благодаря чему человечество развивается так, как развивается? не кажется ли вам, что продлив жизнь человека в два-три раза , тем самым человечество затормозит прогресс?

      • Lesami

        мда… трудно сказать, возможно…
        в общем, да. сейчас мы живем дольше, чем пещерные люди… но и взросление наступает значительно позже. т.е. , соотношение периодов : детство-зрелость-угасание, находится примерно в тех же пропорциях, что и у пещерных людей. но и количество навыков усваиваемых в эти периоды жизни значительно возросло.
        одного опыта недостаточно. для прогресса необходимо, чтобы каждое последующее поколение было умнее предыдущего. т.е. каждое новое поколение использует опыт предыдущих+ генетическая память ( память рода) + личный опыт+ свежее мышление. если же поколения станут меняться реже, то и эти процессы замедлятся.
        может, я , конечно и не права, но мне кажется , что нарастание темпов роста прогресса в прямой зависимости от продолжительности жизни вот-вот закончится и пойдет процесс обратный….

        я , если честно, сейчас собраться с мыслями и написать подробно не способна. получается сумбур и непонятки. да в времени у нас сейчас уже много…

        • Выпивший

          Лесами, прогресс не двигают народы)) его двигают свихнутые одиночки. Мысль о изобретении приходит в одну голову, а не в коллектив)) так и просится с языка вопрос про “кремлевскую таблетку”. Может Михаил пытается открыть то , что для некоторых уже вчерашний день?)

          • Lesami

            полностью с тобой согласна.. когда я писала, что прогресс замедлится, я и имела в виду то, что , если резко сократится рождаемость, то так же сократится и сама возможность появления таких “свихнутых одиночек”. скажем так, при современном уровне рождаемости процент гениев весьма невелик… а если рождаемость сократить, то , вопрос – будут ли вообще рождаться гении?

  • Елена

    Пока меня не заходило, вы решили тут интересности навыкладовать?))

    Вы давно видели в магазинах червивые яблоки? Я их лет пять уже не вижу. И лежат они без специальных условий хранения сколь угодно долго. Какой ген у них модифицировали не знаю, а вот какой ген присобачили к картошке, чтобы её не жрал колорадцкий жук и не грыз проволочник я знаю точно. Всего навсего ген черного скорпиона. Если научились делать коктейли из животных и растительных генов, да так, что овощи становятся вечно молодыми, то до людей рукой махнуть. А может уже и есть неувядающие, да разве ж признаются. Такое, даже если и откроют, то в широкий прокат вряд ли пустят, по всем тем основаниям, которые здесь уже озвучили. Уж больно хорошо у нас некоторые выглядят для своих за 60))) хотя конечно спорт и ботекс могут творить чудеса, главное знать пропорции и не путать последовательность применения)

    • Lesami

      расслоение общества и так колоссально. а это запустит такие необратимые процессы, что жутко становится.
      далеко ходить не надо… онкологию у нас же лечат… но ведь по-разному лечат. я имею в виду с разными результатами, да и препаратами разными…. и если посмотреть статистику, мне кажется , среди богатого населения положительных результатов будет гораздо больше. не всех , конечно, спасают и излечивают, но все же…многих, ведь…
      конечно, можно сослаться на то, что , дескать , богатые люди лучше следят за своим здоровьем… ну, да, есть такое . а почему они за ним лучше следят? не потому ли, что для них это проще и доступнее?

  • Maxim Maximov

    отличное интервью, спасибо большое! наука развивается так, что не стоит вопроса будет или не будет побеждено старение, однозначно – будет. есть только другой вопрос – успеем ли воспользоваться этой победой мы и те кто нам дорог. Для того чтобы повысить свои шансы – да, надо выйти из зоны комфорта, пошевелить мозгами, повысить свой уровень понимания проблемы и начать действовать. например, вместе с Батиным (у него есть фейсбук если что). Или отдельно от него и лучше чем он. Конкуренции тут нет, враги у нас одни – смерть, старение, рак, и еще тупость и лень. Это да. Они убивают.

      • Maxim Maximov

        ну во первых вы редчайший экземпляр) ну подпишитесь хотя бы на фейсбук батина для начала) можно еще и ко мне для верности )) посмотрите материалы на сайте фонда Наука за продление жизни

    • Выпивший

      Наверное я тупой. Я не хочу застать победу над старением. Нет, я конечно хочу быть способным легко перебрасывать своё тренированное тельце с ветки на ветку лет до 300, но увидеть то, что это будет сопровождать, я не хочу. У меня сложилось впечатление, что вы вдохновились красивым посылом “победим старость” не сильно задумываясь над побочными эффектами, которые могут принести вреда больше, чем изначальная проблема, которую вы несомненно победите!))

      • Maxim Maximov

        1) вообще вас никто не тянет.
        2) рак, беспомощность, туалет под себя, смерть или жизнь, здоровье и радость – должны быть выбором человека, а не так как убого сейчас.
        3) про побочку не переживайте, если что в крайнем случае -можете умереть – см. пункт 2, другие разберутся

  • Lesami

    smile не разделяю оптимизма… пока человечество не поймет, что воюя с Природой, оно воюет с собой, оно будет обречено на проигрыш.

  • Чапаюшка

    Прошелся по анкетам активистов этой идеи в фейсбуке. Много спекуляций вокруг бедного голого землекопа. Красной нитью “он смог и мы сможем”. Ребят, похоже всё на игру “Зарница” – имитация взрослых проблем. Чтобы жить и не умирать, как голый землекоп, нужно просто быть голым землекопом. Его природа таким создала, а вас создала другими. У вас и органы не те и расположены не так. Он лечится у ветеренара, а вы закреплены за районной поликлинникой. Где то недавно прочел:”чтобы найти пиз@юлей, нужно мыслить как пиз@ли”, может вам пригодится этот новый лозунг?

    А еще в Марианской впадине при давлении в 1 100 атмосфер живут несколько видов беспозвоночных..почему бы не попробовать и их спародировать?

    • Lesami

      ну вот… не одна я не могу всерьез воспринимать эти массовые потуги mosking хорошо сказал…
      одно дело – поддержание баланса и совсем другое “безоговорочная капитуляция” одной из сторон.

  • Кубис

    Жаль! Очень жаль, что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха!
    Предлагаю за лучшие показатели в соревновании стеклобоя на тонну/ киломотр интересного материала, наградить Ларионова, Мацкевич и Кутько понечётной грамотой! Рисуйте там, я подпишу

    • Lesami

      если получится, изобретателю это “грозит” не хилой прибылью, а вот в решение проблем , возникающих по мере поступления, как правило, потом вкладываться никто не желает.
      у кого есть средства , те приобретают желаемое и находят места более комфортные для проживания, а проблемы оставляют на тех, у кого средств нет или недостаточно.
      стоит взглянуть на ЮАР… их уже цивилизацией осчастливили… типичный пример.
      у вас достаточно средств, чтобы обеспечить свое будущее при таком раскладе? wink

  • Плохиш

    Скоро всё станет понятно. Я слышал, что одна американская тётя вколола себе первую порцию модификатора ДНК. Скоро начнёт либо молодеть, либо мутировать. Но пока ездит якобы по разным конференциям и рассказывает как ей хорошо.

    Вот раньше её бородатую возили бы по ярмаркам на цепи, а сейчас видишь ли – по конференциям…

      • Lesami

        ээээ… кстати, как это еще не вспомнили фильмец на заданную тему “смерть ей к лицу”?
        жить, говорит, будешь вечно, только тело береги…

        -Капля магии в этом мире, одержимом наукой. Эликсир. Зелье.(с)

        -Выпьете этот эликсир — и больше не постареете ни на один день, не выпьете — будете и дальше наблюдать собственное разложение.(с)

        -Siempre viva! Вечная жизнь!(с)

        — Мы должны заботиться друг о друге. Я крашу твой зад, ты красишь мой.
        — Кто бы мог представить?
        — Да.
        — Ты и я… вместе.
        — Да, знаю.
        — Красим зады друг другу. Днем и ночью.
        — Вечно…(с)